读圈子圈套 系列的感受0-第32章
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作者：森愉 日期：2006…11…26 18：06
作者：思云流南 回复日期：2006…11…26 16：39：32
准备近期看了，到时上来谈感想，
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一边读一边写吧
12345我们等得好辛苦
作者：森愉 日期：2006…11…27 11：46
TO 小坏蛋阿水
你有些观点很好，但有些地方俺不赞成。
1、关于战略上的讨论，你没捉住我的原话。洪钧当然是个大SALES，但是他应该有多几张牌可打，这些牌，应是维西尔集团本年度的“牌”，而不是由洪钧自己创造的，洪钧是一个执行者。我现在的疑问是：为什么洪钧手里没有多几张牌？哪怕多一张牌？
2、赞成你认为爱情对事业的帮助，男人几乎不寄予希望的观点，当然，男人都不需要看琼瑶。但你仍然没有针对我的原话来讨论。我的观点是：洪钧并没有爱过菲比，而且洪钧甚至是通过把她养起来，毁了菲比，这种“爱”值得讨论。
3、这一点我深有体会；我们公司所做的进口产品；是同类进口产品里是最贵的；同事经常嚷不好做不好做；和别人差不多的产品；价格比别人的贵那么多；但是我们年年业绩都是很好！一句话；人的工作做好了！
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请讲讲你的故事吧，渴望ing
作者：森愉 日期：2006…11…27 14：19
呀，西蒙泥来了！欢迎欢迎。
早在帮主那个《圈子圈套1》原贴里看到你的大名，你的发言我看过了，颇有力度。
其他朋友，也无限欢迎。
不过，可不可以不仅仅说一句“留下记号”呢？
在网上汲取别人的智慧，是上网的目的。
我们能不能群策群力，让帮主和更多一些有超群智慧的人们，给我们提供更多启发？
所以，我们需要提出一些他们原先没想到的问题，让他们继续开动脑筋去。我们需要提出一些更有深度的问题，把他们的智慧“压榨”得充分一些呢？
CC
作者：森愉 日期：2006…11…27 14：24
我没有故事，在公司中我不过小卒，也许还是后备的那种。即使知道一些故事，我和帮主不同，他已经跳出圈子了，我还要在这个圈子混那。呵呵
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阿水，你能不能有一种“我的地盘我说了算”的气慨呢？
帮主他人还没见，你说你的，我们看。
紫晨暮雨，你说的很在理。其实，我们做哪种工作都需要这种思维。
这正是我写工作心得的体会。
作者：森愉 日期：2006…11…27 17：28
方听雨；高！
偶觉得第一部最精彩的地方是洪打动金总的那几句话，太强了；还有就是他落魄时体验生活的那一段及拉上韩湘成为同盟的咖啡馆对话，牛！！
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他落魄时那段确实写得有点感觉，只可惜太短了，感觉还没过瘾，就过去了。这洪钧是不是该消隐半年以上呢？CC
这样的话，帮主就要思考更多的社会知识、哲学之类的东西塞给我们咯。
洪钧对金总那段话，说实在的话，我还打着一个突。
现实中，可能这样真有点冒犯。而且，不是很多人愿意听这样的话。因为见面只说三分话，洪钧一下子把人家肚子里想的都说了，人家真的高兴吗？而且，这个项目真的那么重要吗？
至于洪钧在咖啡馆里与韩湘的那番话，的确是全本书的重中之重了。
不过，俺真的感到不难。俺就不时这样劝导一些朋友的。
关键是把韩湘的格局看得透，提得出一条可行的路子来。没有谁不想听的。
作者：森愉 日期：2006…11…27 18：58
作者：心平气和823 回复日期：2006…11…27 18：49：16
菲比VS洪钧
愉MM说：洪钧对于菲比的爱不是真实的，给愉MM感觉是“象吃了一颗堵心的丸”，与一个我很佩服的大约是洪钧的年龄和阅历的大哥聊到感情的时候，他曾说过这样一句话：“像我这样的人，现在很少会为了爱情而动心，结婚只是一种必然的要求而已，有个家，更有利于事业的发展” 不知能不能给愉MM一个方面的答案？
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我所接触达的销售人员，包括我自己在内，其实对一个家，一个温暖的家，有情有义的家，比一般人还要渴望。销售人员，由于总是做人的工作，其实待人更温和、友爱、互助。所以，应该对家的渴求更深切，大概不会象帮主这样吧？估计他是一个可怜虫，一直未到缘份罢。
其实做他妻子那个人是很可怜的。我读《圈子圈套2》开头，就有这种强烈的感觉。
又感，这个洪钧，也是个可怜虫，一个除了事业和一点钱以外，几乎一无所有了。然而，人是大自然所生，所养，人生应有很丰富的内涵。
作者：森愉 日期：2006…11…27 20：45
是优博来了，为何不语？
作者：森愉 日期：2006…11…28 08：25
昨晚通宵没能睡着，左转右翻的，好几个念头打扰着，其中一个是：可能在这个黑夜里帮主在回着贴！今早爬起来一看，果然是！
俺料事也有点神了，呵呵。
顶完再看。
作者：森愉 日期：2006…11…28 08：35
帮主偷懒了啊，原贴里我就提出了二个问题，你还漏了关于当时的团队建设的问题呢。
估计邦主一时半会不会来，各位朋友关于这个问题有何高见？
作者：森愉 日期：2006…11…28 08：58
帮主关于企业的战略问题的分析很到位，非常谢谢！让我更深刻地明白了战略之于企业生存与发展的地位和实际意义。
其实，不但是以销售为主的企业，以生产、研发为主体的企业，也在战略与战术、执行上容易产生相互缠绕、相互埋怨、相互推堂的情况。战略，在于对企业所在行业、产业链上的创造优势的整体谋划；战术在于实现战略。在谋划与现实之间，就难免会顾此失彼，如果纠缠在其中，企业就会裹足不前，迷失了方向。
还是那句准确——企业需要首先通过执行，实现了生存，再谋下一步。看来，跨国公司其实很脚踏实地的。脚踏实地的企业也原来如此。
我看到不少国内企业，销售过程中、研发过程中、生产过程中遇到这样那样的问题，很多人就喜欢说上一句：企业的战略没制定好，应该……，加上专家、学者一大堆越说越有理，到是看得我们头晕眼花。
脚踏实地才是真功夫。
还有就是做好人的工作。上面阿水也提到这个了。真的很想听阿水详细一些说来，怎样在价格比别人贵的前提下，实现超额计划完成率。
其实我身边也有着实例，但由于网络的特点，以及保护商业秘密的需要，没法说。就想要阿水说，CC。
作者：森愉 日期：2006…11…28 09：05
感帮主在销售界里的成熟、老练，对身边利害关系人物完完整整的理解、刻画和把握，把对人的理解，格局、性格、前景一一分解，然后还原其为一个完整的人，
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原贴中这段话，当时写得仓促了些，未及详细，补充一下，应加上：
让我想起大学入学时参加军训，其中一项是拆枪、装枪。
在拆枪、装枪过程中，我们很容易就全面掌握了这支枪。而装枪过程中，就可以加入我们自己个人的因素在里面，比如快慢、熟练与否、协调是否等。技巧就在这里了，如果你责任心强，学习技巧的能力强，你装枪就快，效果就好；如果不是，你就麻烦了，至少不是一个优秀的兵，要是上战场，后果就可想而知了。
作者：森愉 日期：2006…11…28 09：27
至善豺狼，俺的就甭提了，失败的例子就有一些，成功的，还在摸索过程中，如履薄冰。还是把焦点定在帮主身上吧。
《输赢》里的团队建设好象是比《圈子圈套》提得详细一点。但开火同志好象编电视剧去咯，不理俺们了呢，巨失望。
作者：森愉 日期：2006…11…28 10：58
至善豺狼，别拿俺“开涮”了。这里的焦点是帮主和圈子圈套。俺那点臭事不值一提。
作者：森愉 日期：2006…11…28 14：39
AmyMoffatt，高！
你知道俺看《圈子圈套2》开头那50页，有一个什么感觉？
——俺想走进小说去，把菲比扯出来，告诉她：“一个一周不见的男朋友，回来后连个拥抱都不给，赶快撇吧。”
TO 焚书：
你推荐俺看的圈套，你别给俺设了圈套，写这么几丁点的字，怎么对得起俺一番心血？
俺下午忙，不玩先。
作者：森愉 日期：2006…11…28 16：11
帮主，糊弄人呢。
你还是硕士来着，你也知道学术探讨是怎么回事，反正你上面的话俺感觉是糊弄。
还是请你好好谈谈，那一年洪钧是怎样认认真真地训练团队的吧。
CC，甭想偷懒。
作者：森愉 日期：2006…11…28 21：00
现在才静下心来，上面这番话好象凶了点。
帮主上面这段关于团队的话，看着过得去。
不过，实在令我们摸不着头脑。
不是要你写团队建立培训材料，现在只是希望你能够补充上小说里没说清楚的东西——正如我在原贴中说的，在那样一种士气、能力受到打压的情况下，洪钧用什么办法把一个烂摊子拉上去。
当然，上面帮主也说了：其实前后并没有变化！
你这就说对了。
那么，在这里，我又有一个疑问了：如果这个团队前后一个样，那科克不是一个糊里糊涂的人吗？他到底是怎样控制与他远距几万里的北京市场呢？虽然圈子2好象说劳拉是他的内线吧？我还没看清楚，但是一个劳拉，是绝对控制不了北京分公司的，何况在圈子1里她根本就没有发挥什么作用。
（实在不好意思，我说话比较直，如有不当还请原谅。）
作者：森愉 日期：2006…11…28 21：03
TO 至善豺狼，你不是想告诉我，你就是那个整天被我踢屁股的家伙吧？如果是也好啊，俺不会出卖你的。
TO 焚书，你上面的回复没安的好心，马马虎虎就想应付过去了？不行~请你好好说说吧。你的意见可是非同一般的呢。我们的“摔跤专家”（不要责怪我喔），呵呵。
作者：森愉 日期：2006…11…28 21：14
焚书的意见一般都很到位，入木一分（另外二分是因为他
