郎咸平文集-第230章
按键盘上方向键 ← 或 → 可快速上下翻页，按键盘上的 Enter 键可回到本书目录页，按键盘上方向键 ↑ 可回到本页顶部！
————未阅读完？加入书签已便下次继续阅读！
戏规则。那么我们国际化引进外资的时候，请问，我们有没有挖过“沟渠”？
我可以告诉各位，中国没有挖过“沟渠”。如果没有挖过“沟渠”，什么下
场呢？那就是洪水漫流大地，把良田美地都淹没了。最后形成一种大欺小，强欺
弱的不公平竞争。更可怕的是什么呢？以零售业为例。有没有可能说，他们把我
们的内资零售业席卷之后，外资联合垄断，上抬销售价格剥削消费者，下压进货
价格剥削生产者，你认为有没有可能呢？
和讯网：这类例子在别的发展中国家有吗？
郎咸平：当然有！菲律宾、印度，就是这样。所以说，缺乏法制化的游戏规
则非常可怕。
和讯网：你全部“送”给别人也不解决产业链的问题。自己的问题，还是要
靠自己来解决。
郎咸平：老百姓会因为这种情况变得更贫穷，因为被剥削。这就是所谓的上
抬销售价格剥削消费者，下压进货价格剥削生产者，把中间利润扩大，合法剥削
中国。零售业他们就可以这么干。
和讯网：按照您的逻辑，对于制造业来说，也会是这样的结局？
郎咸平：当然！
比如说，我们引进外资很成功的城市，你会发现，他们付给劳动者的钱并不
会比内资企业、国有企业多。他们没必要多付给你钱。
和讯网：您经常讲到居民消费只占到GDP增长的35％，但从去年的形式来看，
股市大跌、楼市下跌。这样的话，对于中国的中产阶级造成了很大的打击。这样
来看，您有没有什么好的建议，培养中国的中产阶级呢？
郎咸平：这个问题问得特别好。
我想通过这几本书，告诉各位一个观念：我们中国的改革开放30年是非常
成功的，这是毋庸置疑的。但是，我们以GDP增长为主的观念，就使得我们的经
济增长取得了GDP，而美国取得了利润！
和讯网：你的观察很深刻！
郎咸平：继续以芭比娃娃为例。芭比娃娃的出厂价是1美元，那么其中中国
的利润是多少呢？到2008年为止，这个数是负数，意思是，我们几乎没有得到
任何利润，但是我们有成长，有GDP。而这里面的“利润”被谁拿走了呢？40％
的利润被美国人拿去了。所以说，我们取得了GDP，他们取得了利润。
所以说网友问，老百姓怎样才能富裕？需要靠的是利润，而不是GDP。因此，
我们花了大笔的金钱、大量的政府资源修桥、铺路，不是不对。但是，我告诉各
位，你要培养出富裕的百姓，中产阶级，你就必须有利润。
对制造业来说，你如何扶植制造业呢？要知道制造业的利润本来就非常低，
只有进入“6＋1”的“6”，这才是真正创造利润的办法！
和讯网：您这样说，就非常清晰了。我们需要做的是提升制造业的利润，还
需要在“6＋1”的“6”上面下功夫。对于“6”，也应当有政策的倾斜，资金投
向的配合。
郎咸平：我建议政府不要把钱都花在GDP工程上，应当把钱拿去培养“6＋1”
的产业链，“1”里面的系统建立，鼓励企业研发行业本质。
我只研究了中国几万个行业中的几十个，还有很多行业没有研究，这些都值
得大家好好研究。
政府救市天经地义
和讯网：我们继续往下说。前两天，您也谈到了救市的问题。我的理解是，
您说的是救经济、救市场。有的网友就会说：您一直不是对股改持否定态度，对
房地产商持批判态度吗？为什么现在主张救市？是不是您成为了既得利益的代
言人？
郎咸平：大家想得太简单了，境界比较低，碰到问题就想歪了。我要告诉各
位，为什么政府要救市。你们看一看，目前美国欧洲政府有没有救市？他们为什
么要救市？因为今天中国与欧美各国已经进入到一个前所未有的农工商链条的
新时代。
什么叫“农工商链条的新时代”？这就是说，一个环节出问题，就会形成连
锁多米诺骨牌效应。
美国发生金融危机，救的目的就是建立防火墙，斩断农工商链条，在这一块
里，把问题解决掉。这样做，是不是在帮助一些利益团体，帮助一些金融家，帮
助一些贪婪的人呢？这样理解的话，就没有理解农工商链条的时代意义。如果你
不斩断，不帮助这些人的话，他们大量的倒闭，产生了信息危机，下一张骨牌是
什么呢？那就是美国的老百姓产生了信心危机。再下张骨牌呢？不敢消费。再下
一张骨牌呢？企业倒闭。再下一张骨牌呢？失业。再下一张骨牌呢？更不敢消费。
到最后，美国经济完全拖垮。这就是农工商链条时代的特性。
所以美国政府为什么要设立防火墙，它的目的就是要斩断工商链条。
针对这个话题，我想请问各位读者，你认为我们的股市泡沫、楼市泡沫是怎
样来的？你千万不要以为是经济发展成功了，老百姓更富裕了，所以才买房买股
票。不是这么简单！事实是，这是第二张骨牌！
第一张骨牌是什么呢？因为制造业不景气，因为制造业面临的投资营商环境
急速恶化，而我们没有设立防火墙，使得制造业的资金大量流进股市和楼市，这
样造成了股市泡沫和楼市泡沫。因此才有网友问的“为什么股市套牢这么多
人”？因为我们没有像美国一样，在制造业发生危机的时候，设立防火墙，斩断
工商链条。
所以说，我所呼吁的“救市”是斩断工商链条，并不是像很多网友想的那么
简单。
如果两年前，政府肯听了我的劝告，在制造业发生危机的时候，用大量的资
金来援助制造业，像美国政府一样，就不会有这么多的资金冲击到了股市和楼市。
也不会有这么多的泡沫，因此也就不会套牢这么多人，不会牺牲这么多中产阶级。
这一切是什么原因呢？就是因为我们的政府没有救市！这个“救市”的观念是个
大市场的观念，就是要斩断农工商链条的多米诺骨牌的效应。
和讯网：这个里面有比格非常有趣的问题，外资掠夺发展中国家无往不胜。
现在，有一些“左倾”的网友就很高兴，他们会说：“美国现在活该了吧？自己
都搞不定了吧？现在都分崩离析了吧？”接下来的问题是，美国是一个信托责任
很强的国家。您怎么看待这次的金融危机？这与您说的信托责任，是不是存在一
定的冲突？
郎咸平：金融危机发生的根本原因是信托责任的缺失。我为各位举个很简单
的例子。
次贷危机是怎样发生的呢？
几年前的美国，信用卓著的借款人透过中介机构的审核。如果审核通过了，
就给下一关的银行。银行再审核，通过了，就发放贷款。银行借出一百万，
自己就少了一百万，然后它把这个债权卖给诸如房利美、房地美这样的公司。
这些公司就把这些房地产的债券销售给大众。
因为贪婪，他们给那些信用不好的人发放次级贷款。如何借款呢？这些美国
的中介机构就开始造假。然后拿这些假的证明去骗银行。骗出钱后，用来买房。
这之后，再将借款的债权卖给房利美、房地美这样的公司。
这条以负债为特征的链条加入了“造假”的因素，因此造成了土崩瓦解。
美国发生了这样的事件，它的经济马上土崩瓦解。
和讯网：美国法制特别的健全，但是现在还没有看到他们按照法律严惩。
郎咸平：美国政府先救命，之后再整治。
和讯网：你对此很有信心是吗？
郎咸平：一定会的！美国是法治社会。不可能这边经济快崩溃了，还在治人。
肯定是，先救市，然后再回头算账。
和讯网：在中国，有个很有趣的现象。房子着火了，大家都知道用水来救。
但在中国，比较特殊。若是着火时有个管水的人，一旁的闲人就会说，他要是救
了，肯定是坏人。于是，这个管水的就不敢放水救火。
郎咸平：美国也发生了类似的现象。为什么7000亿的救市方案在美国的众
议院第一次没有通过呢？因为这些代表民意的议员们很担心，担心老百姓心里不
爽。这是华尔街的贪婪而酿成的次贷危机，华尔街的中介缺少信托责任，凭什么
我们这些老百姓替他们埋单？
但是后来，这些代表民意的议员们发现他们自己错了。因为大家都已进入了
农工商链条时代只要他们发生危机崩塌之后，老百姓就失业了。老百姓事业，谁
受到了打击？都受到了打击。
和讯网：你不能用惩罚全社会的办法来惩罚恶人。
郎咸平：对。你得先把这根链条救活了之后，回来再惩罚，修改制度也好，
惩处恶人也好，该干啥干啥。但这个社会要先救了！
中国在金融方面的水平非常落后
和讯网：有一些网友很兴奋说，帝国主义不行了，要垮了，我们现在应该趁
机买一些诸如美国花旗、高盛之类的股权，做一次漂亮的反击。
您认为这个思路成立吗？有没有操作的可能？
郎咸平：大家激动一下是可以的。
对于我们中国这么有影响里的国家而言，你要收购花旗、高盛，困难度比较
大，但我并不是说不可能啊。
问题不是说你有没有钱收购，而是有没有水平运营。我们中国在金融方面的
水平是非常落后的。
这就是为什么中国进入国际金融市场，投资房利美、房地美、黑石之类的基
金时，损失惨重。为什么呢？要牢记，我们的金融业很嫩。我不认为我们目前能
够达到这种水平。我们不要对自己的评价过高了。
我们的社会目前走到什么样的阶段呢？ “牛人”特多，能够认清楚自己不
足的人太少太少了。
和讯网：所以有一些学者说，你骄傲了。
郎咸平：其实最不骄傲的就是我。举个例子，在一些场合，有些媒体会问我：
“郎教授，依你看，美国政府下一步会做什么？国际金融炒家下一步会做什
么？”我的回答很清楚！我说，我的水平不如美国政府，我的水平不如国际金融
炒家。他们做完什么事，我看得懂。他们在做什么事，我不知道。他们的水平比
我高得多的多。
下一句话是：在今天的中国，像我这样知道自己水平不足的人太少了！我知
道自己什么地方不足，什么地方不知道。最可怕的人可怕在哪里呢？最可怕的是
他根本不知道自己是不知道的。
和讯网：然后他还指责别人不知道。
我想到一个有趣的问题，从2000到今年，关于您的争论一直没少过。我注
意到，在这7年里的很多文章与演讲中，您都不断提到，您的智慧来自于民间，
来自于网友。大家想问，郎教授为什么知道这么多？了解这么多案例研究？您对
于行业本质的思考、中国问题的研究的智慧是从哪里来的？
郎咸平：除了我个人的学术积累，很大层面上也是来自于与民间的互动，包
括网友、学生、企业家，甚至官员。而且我最近半年，一年所接触的官员，中央
级的、地方的官员，他们都非常好学。有一种误解认为，是不是郎教的演讲，官
员们都很排斥？我说，从来没有过。大家的好学，让我很感动。
而且通过最近我和网友的互动，我发觉我讲的理论，网友的理解是最透彻的，
这点很奇怪。甚至讲得挖苦一些，网友的透彻程度甚至高于我们的一些学者。我
不知道这些学者是真不明白呢？还是
