20-李敖:李敖对话录-第71章
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曹景行：这种情况是不是已经出现了？
李敖：已经出现了，我觉得他现在的方法更严重，争取时间来做成一个脱离大陆的结果。问题是中共也看得很清楚，没有台湾问题，根本是中美问题，而美国摆平了台湾，听话得很。……陈水扁是有弹性的，李登辉有一点日本人的味道。陈水扁完全是一个政客，他以前是我的手下，我太了解他了。什么都不信，只信活生生的政治权力，所以什么话都说得出口，什么事都可以做，为了选票。这个人的成长我觉得有一点怪异，他大学的时候考取了律师，穷苦出身很用功的。这个人一点都不讨人喜欢。他紧绷绷的脸，讲话的声音也很难听，笑起来比哭还难看，他就是不讨人喜欢。
曹景行：你预料他怎么样处理两岸问题？会有一个比较明智的做法和现实的做法吗？
李敖：我觉得在美国的利益里面，他是最听话的一条“小花”。蒋介石是“老花”，李登辉是“中花”，“老花”和“中花”不太听话。台湾是一个愚民的社会。我在台湾住了51年，一天都没有离开，台湾人有几个优点我都知道。有两个大缺点我可以告诉你，第一个，就是对政治的判断力很低，政治看法是很可笑的。尤其现在陈水扁所谓的“副总统”、头脑不清的女人吕秀莲，她的政治看法很幼稚。第二个，他们的特色就是无情。宋楚瑜根扎得很深，他离开了省长位置以后，撑了这么久撑到现在，最后还是得到这么高票落选，所以我说
他很了不起。可是我们想想看，尼克松说：“我搞了这么多年的政治，发现一个定律，当我不能给别人什么东西的时候，我就拿不到什么东西。”现在宋楚瑜没有机会给别人东西了，未来四年以内他没有机会了，所以他遭遇到危机原因就在这里。但他在政治上还有机会，如果说四年以内，或者是八年以内有意外事情出现的时候，宋楚瑜就有机会。
台湾的好日子已经过去了。台湾在“两蒋时代”，虽然用高压政权累积了一些基础，累积了一些台面，累积了一些老本，累积了一些筹码，现在被李登辉折腾光了。陈水扁糊里糊涂地就接受了这么一个烂摊子，这个摊子其烂无比，整个全部被他（陈水扁）接收了，他就感到痛苦无比，会有好戏看的。我们在台湾作为一个思想家、历史家，后面是一个先知者，我在台湾就觉得是看这场戏。我在电视里面做节目时还开了一个玩笑，这句话被查禁了，不许我讲了。我说：“莎士比亚讲，人生就是一个舞台，我们都在舞台上面，只是陈水扁幕后而观，我李敖粉墨登场。”这句话被删掉了，不能说“陈水扁幕后而观”。对我而言，就是王八蛋、龟儿子换了，我所遭遇到言论自由的压力一直没有断，到现在为止都是这样的。
这个节目用对话的形式，在《时事开讲》中播出。李的这种“在野的评述”引起了多方面的关注。曹景行借一位重量级的台湾本土知名人士的评述回答了相当多大陆民众的疑问。尽管这种说法有点强烈的个人色彩，但却是重要的声音。
但观众仍然需要得到真正持平的答案。 ……
李敖研究网发布
蛋蛋 制作
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專訪李敖 ＇ PLAYBOY頭號校友 ＇
。。。。。。。。。。談思想和女人，。國民黨和女人，。PLAYBOY和女人
。
。如果這世界洠в信耍畎绞欠襁�存在？
。如果真理不死，李敖是否將長存？
。在李敖的生命中，其實是洠в心屈N多假設的：
長袍怪李敖，政治犯李敖，大男人李敖，無神論者李敖，拍裸照的李敖，寫情詩的李敖，看PLAYBOY打手槍的李敖。
。在一個大雨滂沱，天空中喧擾著X塊論的午後，我們訪問了李敖和他的書房。
。一進門，我們好像見到Playboy的老校友般不必多加寒暄就直接聊起了共有的話睿U思想、生活、情慾、女人。近來常被媒體稱為大師的李敖，開心地向我們展示他珍藏的PLAYBOY海報。
。從來洠в幸淮螌ＴL讓我們發出這麼多的笑聲﹔像一個善於說笑話的老教授般，因為我們的回應，李敖尽读嗽诿襟w上少見的和藹笑容。。。。。。
。P：聽說你跟PLAYBOY有很深的淵源？
。李：我跟PLAYBOY有段時間是同步成長的，。那時候在台灣幾乎買不到PLAYTBOY，只能在美軍顧問團的福利社看到一些。後來在86年、89年，我接受過香港版和台灣版PLAYBOY的專訪。90年美版PLAYTBOY的企業年報還曾經刊出我的照片。
。P：你在書中用過一張PLAYBOY的照片，你似乎對這對雙胞胎。。。有特別的迷戀，書上有一大段篇幅提到她們？
。李：那是1970年10月號的一對雙胞胎姊妹花Mary & Madeline Collinson，原版的拉頁現在還掛在我房裡。她們對我而言，當我在牢裡面那種憂患狀態下變成我逃避現實的道具，雖然那是很短暫的。就像我書中寫的「那天晚上對著雙胞胎姊妹，我做了一生中最痛快的一次手淫」。
。P：你喜歡什麼樣的的女人形象？
。李：我喜歡瘦不露骨（skinny）的女人，不喜歡很大的奶……笨笨的。我喜歡女人不那麼豔麗。我喜歡的是瓊瑤小說裡面那種17歲、有點憂鬱的女人，比較性感。像葉月里緒菜，她就是那種有點病態的女人，舉起兩隻手看起來只有兩個奶頭，幾乎洠в腥榉浚芟竦聡袪I裡餓得快死的那種女人。我覺得這種女人很性感。一般人認為她太瘦了，一般男人很笨，喜歡那種波霸的女人，我喜歡她那種可憐巴巴的表情，會有很多幻想出來。
。P：應該有些人說你太大男人？
。李：他們很有眼光。因為我大男人，所以允許大女人跟我胡說八道，我只是笑一笑，像我對陳文茜相當寬大，我跟她鬥嘴的時候，還對她客氣三分。
。P：現在的女星，你希望看到誰上PLAYBOY？
。李：現在哪有女星？有一次我驚鴻一瞥，看到香港一個叫梁詠琪的女孩子，不過她眼睛太大了點。如果要講有特色的女人，莫文蔚很有特色，瘦巴巴的，有她自己的味道。
※節錄自PLAYBOY國際中文36期，1999年6月號
《花花公子》访问李敖
在台湾知识分子里，李敖最富争论性。自从一九六一年十一月在台湾《文星》杂志发表《老年人和棒子》后，李敖的声名不胫而走，成为向传统知识分子挑战的〃全盘西化论〃派最尖锐代表。尤其怵目的，便是他以辛辣的文笔，与胡秋原、任卓宜、徐复观等传统文化人掀起轰动一时的文化论战，更大胆的揭露及批判国民党在台湾的统治。
一九七一年，李敖被捕下狱，以叛乱罪判刑十年。到一九七六年年十一月，才因蒋介石逝世而获减刑出狱，七九年复出文坛。 一九八一年八月，李敖由于萧孟能一案，被控背信侵占财产，再冤狱半年，在此案中，著名女明星胡茵梦据云受国民党唆使，上演大义灭亲，轰动一时。第二次坐牢期间，李敖利用台湾出版法漏洞，每月出版《李敖千秋评论丛书》。从一九八四年一月起，又联合台湾党外人士，每月出版《万岁评论丛书》一册，迄今不断。不过这两套评论，期期被查禁。
事实上，李敖作为台湾的知识分子，除了以反对传统文化人起家外，最突出的形象，要算反对国民党在台湾的统治。他曾为台湾党外杂志《政治家》主持专栏，并为《自由时代》系列总监。 李敖的另一面，是风流成性。
替PlayBoy中文版专程飞往台湾访问他的《信报》月刊前执行编辑黎则奋问他：〃你的兴趣除了与国民党战斗外，还有甚么？〃他想也不想，便笑着回答：〃女人。〃在李敖的二千多呎的屋里，除了四壁皆书外，还有一幅又一幅的裸女挂画。
PlayBoy：王荣文为《李敖全集》写的《出版的话》，认为李敖不是一个，李敖有三个。他用〃历史分期〃，认为〃古典李敖〃是〃文化的李敖〃，〃当代李敖〃是〃政治的辛劳〃，〃未来的李敖〃则未兑现。为了方便讨论，我们的访问也不妨由〃思想（文化）的李敖〃开始。请问你怎样为自己在中国思想史上定位？你的思想要点又是什么？ 李敖：在定位方面，我想我可能是中国有史以来最具全面性、并且最深人讨论中国思想问题的人。
一般人讨论中国思想问题，有几个限制。第一，是政治压力，他们〃不人于杨，则人于墨〃，非左则右，左摇右摆，我却不会。我能够保持不受政治的影响，而独立做研究。第二，我有一个好的头脑来研究这个问题，因为一般搞中国思想的人都很笨，他们找不到真正的重点。第二，我学问渊博，读书很多，中国的线装书我几乎读遍了，对于中国文化我探过底的，这点连我的敌人徐复观也不能不承认。这个条件很重要，因为一般学者看的都是普通书，他们的研究只懂说孔子怎么想、孟子怎么想、老子又怎么想，天马行空的哲学胡扯一番。其实中国思想却是见微知著，体现在每个中国人的行为上。你不能说爸爸的思想是中国思想，而妈妈以思想不是。你也不能说上层人士的思想是中国思想，而下层人士不是，不管男女老幼、上下尊卑，他们的行为全都是中国思想衍生出来的。 PlayBoy：你是一个思想的医生？
李敖：是的。我要告诉大家，你们的行为是怎样来的，你以为你自己不受影响，其实一举手、一投足，都尽见中国思想潜移默化的影响。
PlayBoy：你读过孙隆基的《中国文化的深层结构》这部书吗？他做的也是相同的工作。 李敖：读过了。他把问题搞得太复杂，理论上叠床架屋，其实没有那个必要。
PlayBoy：但他那种用现代社会科学分析中国文化的方法，在中国思想的研究
上，是比较少见的。
李敖：我仍然认为没有那个必要，他搞得那么复杂，一般人都看不懂了。
PlayBoy：你似乎有点反知识，并目不太重视社会科学理论。是吗？
李敖：我并不否定知识的价值，但我反对把知识作严肃、高贵麻烦的使用，而这应是〃学院派〃，我有的是〃流氓气〃。
PlayBoy：那么，经过你的深入研究后，中国文化还有什么可取的地方？
李敖：没有！真的什么也没有。
PlayBoy：你仍然是个〃全盘西化论〃者吗？你知不知道西方近代学者，对极度资本主义化的西方文化也有深刻的反省？
李敖：西方文化不是没有缺点，但他们就是表现得怎么坏，仍然比我们胜一筹。我所谓〃全盘西化〃只是充分地世界化、现代化、并非百分之百，这是语言在运用时无可避免的限制。就这个观点来说，从传统而来的东西如果可以保留，就自然会保留。不过，中国文化可保留的地方着实不多。我反对用中国文化来消弭西方文化，这是不可能的，我们只能面对，并接受真正现代的文明，而把传统里的部分附加到这里来。 PlayBoy：你自己是个彻底的〃全盘西化论〃者，对中国传统文化深恶痛绝，但在你个人的行为和操守上，我们却看到了中国传统�
