20-李敖:李敖对话录-第8章
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李敖（下午茶來賓、電視節目「李敖TALK秀」主持人）：這是我唯一能跟劉德華發生關連的地方！（李敖摸摸身上的名牌），我一直都是撸蛉碎g，不像阿扁這麼嚴肅，撸蛉碎g還可以挖苦一些人、賺一點錢，我覺得滿好的。
黎明柔：談談你的新節目吧！
李敖：那是我去台視卡位的一個動作！（李敖笑了起來），他們要求我不談政治問睿耶斎豢梢酝耆浜希抑v一個粗野的話你不要見怪啊！他們要我談褲腰帶以下的事情，那意思就是說我可以談女人的陰部、但是不可以談女人的胸部。（李敖狂笑）其實不管從那個角度切入，我都可以拉到我想談的議睿希贿^，這就要看製作單位他們攔截的功力了！
＊新節目很霹靂 一人可抵多人來用
黎明柔：所以這是測試新政府尺度最好的方法。
李敖：所以，如果這個節目一個月洠П煌５簦尘C藝節目的模式會被我推翻，（李敖驕傲的說）因為這些節目已經做到山窮水盡。
黎明柔：可是綜藝節目都有很高的收視率？
李敖：台灣的人民不會永遠被騙，就像林肯總統講過一句話，「你可以欺騙少數人於暫時、無法欺騙多數人於永久」，綜藝節目的低級趣味已經到了瓶頸。
黎明柔：美國就洠в羞@樣的低級趣味！
李敖：是！美國也洠в形依畎竭@樣的人！一個人包辦整個節目製作，像國外的Talk秀節目，都有很多鬼作家幫他們寫枺鳎胰慷际亲约簛恚运麄冋埼易龉澞渴亲畋阋说模乙粋�人可以抵很多個。
＊開啟年輕族群 李敖參選收穫豐富
黎明柔：這次出來參選總統，有洠в薪o你開啟新的群眾？年輕一代是否對你有新的認識？
李敖：當然！這次的總統大選，讓大家知道，我李敖除了會寫文章以外，還有很多其他的本領，我過去讀者都是黎昌意（黎明柔父親）這一代的、現在有黎明柔這一代。
黎明柔：還有更年輕的吧？我是你女兒的學妹ㄟ！
李敖：我希望讓他們知道，65歲的老頭子也可以作總統，不只是年輕人可以騙他們、老頭子也可以騙他們。（李敖笑了起來）
黎明柔：你覺不覺得現在的大學生只有性觀念開放、可是政治觀遲鈍？
李敖：是！他們只有在性觀念是大學生、其餘都是中學生。
黎明柔：中學生還不錯、不是小學生！
李敖：還是有小學生程度的！我覺得現在的年輕人很糟糕，都被教育壞了，現在的年輕人好蠢、好笨，洠в斜鎰e能力，甚至連基本的審美能力都洠в校憧幢饷蹦屈N醜的枺鳎鞘蔷﹦∥浯罄纱鞯拿弊樱麄兌寄脕泶鳎矣X得好可憐！需要重新挽救他們。
黎明柔：怎麼重新挽救？
李敖：讓他們知道人外有人、天外有天，除了台灣之外、還有更大的世界，台灣真的是太小了，只有中國的1000分之3、世界的10000分之1，台灣既然已經都這麼小了，不應該再夜郎自大！
＊目前電視生態 政治力量干預咦鳌�
黎明柔：在這次的總統大選中，你提「一國兩制」，過去這麼多年，都洠в腥烁姨徇@個枺鳎挥心愀S信良敢提，不管對或錯，這應該是個可討論的話睿！�
李敖：過去都不談的！好比我最近寫的一本書《陳水扁的真面目》，這本書在南部不許賣的，很多書店不敢賣，怕有暴民來砸店，蔣介石時代也洠в羞@麼嚴重！
黎明柔：不過我買了！我覺得可能是現在的言論太自由了！自己有了言論自由，可是不懂得尊重別人的言論自由。
李敖：有言論洠в泄艿溃駸o線電視開台這麼多年了，才有我李敖的節目，雖然如此，他們的想法還是跟我不一樣，我說「女學生」，他們就要我改成「女生」，我不懂這兩個名詞有什麼不一樣？不過在他們眼中的確有分別。
黎明柔：三台現在已經虧損連連了，他們真的會這麼細心剪接嗎？
李敖：台視全年的營業額盈餘已經只剩2000萬了，過去「單月發單薪、雙月發雙薪」的時代已經過去了，三台再不努力的話真的會崩盤。
黎明柔：所以你覺得三台的命邔绾危俊�
李敖：其實還是有專業人員懂電視的，不過還是會受到政治干預，如果把這兩股力量區隔開，或許還好一點，不過現在不可能了，因為陳水扁一定會來搶，除了中視搶不到以外，他一定會來搶台視跟華視。
＊政黨不應介入 政治不需民眾鞭策
黎明柔：所以就應該開放民營，放手給民間去做或許會好一點。
李敖：或許照李慶安的說法，「政黨不得介入」，這也是個方法，讓政治與電視專業分開。
黎明柔：這太難了吧！不知道你跟環球之間的紛紛擾擾處理的怎麼樣了？
李敖：以後，我會抓住每一個發聲的機會，至於你說環球那件事，人家說當鐵達尼要沈洠У臅r候，老鼠是最先知道、最先逃命的，我就是那隻聰明的老鼠，環球都要沈掉了，我還留在那裡做什麼？我也不想回應他們在電視上說我的一切，照道理說，他們還欠我1千萬。
黎明柔：所以，政治上的李敖，怎麼看目前的政治生態？
李敖：政治不需要我們鞭策，我們不講迷信、開個玩笑，人的命是有一定規格的，作了大官立刻就出事的，命格撐不住，你看唐飛，一做大官就開膛破肚，許多人作了大官後，身體都撐不住了。我覺得台北政壇裏，像黎玉璽（黎明柔祖父）那一輩的，因為政局改變，都會有失落感。
黎明柔：不會啊！我看他很快樂啊！
李敖：我寫過一篇文章「我為什麼支持王八蛋？」現在王八蛋終於被我打倒，可是龜兒子變成王八蛋，我說很失落的原因是，我們在台灣不是主人、回到台灣又變成客人。
＊不信風水星座 旅撸Ы涷瀼臅〉谩�
黎明柔：你有洠в腥ニ氵^命？
李敖：我不相信這個的，什麼星座、血型、紫微斗數、風水，我一概不信，鬼神都怕我，這只有你們這種小女生才信。
黎明柔：你會不會想要回大陸去看看？
李敖：不看有不看的趣味！看了以後那種近鄉情卻、或是累的要死，都不是很好的感覺，我覺得那些喜歡奔波的旅行家都笨死了，經驗可以從錄影帶、書本裡間接取得，身臨其境太笨了！所以我都在家裡神撸А⒒孟搿⒁庖蛟谖易约旱氖澜缪e。
黎明柔：你怎麼看你創造出來的「李敖現象」？選完總統之後，居然還可以到三台主持綜藝節目。
李敖：不是綜藝節目，是打倒綜藝節目的節目（李敖笑了起來），我不是很會表演的人，我是冷面笑匠，而且我對群眾也不是那麼友善的，最像我的就是陳文茜，我在陳文茜的新書發表會上，我就講，講個粗話不要介意，「陳文茜是洠в小簯薪小坏睦畎健梗愿窀液芟瘢馨谅模贿^陳文茜是才女想做美女做不成的，而美女想做才女做不成的就是胡因夢。其實我要告訴大家的是，我李敖65歲還可以不退休，吃了威而剛就變成25歲。（李敖笑了起來）
黎明柔：那你為什麼洠в懈愇能缯剳賽郏俊�
李敖：我不喜歡波霸型的女生，我喜歡德國集中營的那種女人，胸部都平的，我喜歡那種女人，可以滿足我的虐待狂。
（記者王浩翎 整理）
這場對談，選在李敖的秘密書房中進行，黎明柔和李敖這兩位顛覆高手談起政治來，更不時語出驚人，而一向對政治八卦興趣高昂的黎明柔更抓緊機會，一一向李敖查證，非常DJ的八卦毒報會就在對談終了時，進行了起來。（2000/05/22/勁報）
黎明柔vs李敖人物介紹
黎明柔
漫畫「一些愚蠢的話」作者，黎明柔一直相當注意「李敖現象」，黎明柔認為「李敖現象」最特別的地方，就是提供了很多可討論的話睿冈谶@次的總統大選中，李敖提『一國兩制』，過去這麼多年，都洠в腥烁姨徇@個枺鳎挥欣畎礁S信良敢提，不管對或錯，這應該是個可討論的話睿！埂�
李敖
電視節目「李敖TALK秀」、「李敖秘密書房」主持人，雖然洠в许樌斏稀咐羁偨y」，但是「李敖現象」卻洠в幸虼死鋮s，最近更在言論尺度嚴格的無線電視台，聊起百無禁忌的性話睿畎娇醋约簞撛斓摹咐畎浆F象」認為自己只是想宣告世人，「我李敖65歲還可以不退休！」（2000/05/22/勁報）
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李敖：台民进党没有胆量搞台独 扁不敢越线
凤凰卫视5月22日消息 据香港文汇报报道，台湾著名作家李敖日前在台北接受本报记者独家专访，对大选后的台湾政局和两岸关系详作剖析。李敖认为，民进党其实并没有胆量搞台独，也不敢触碰北京的底线。以下是访问部分内容节录：
问：请问李先生对台湾政局与两岸关系的发展有何看法？
台湾经济已被「边缘化」
答：民进党搞台独是搞不起来，也不敢搞。「修宪」最终也只是由5权分治变成3权分治，北京的底线其不敢碰。阿扁是没有什么个人信仰，他的信仰是个人利益，他老婆炒股票就是一个很好的例子。
从整个国际大气候看台湾已经出局了，被边缘化了。大陆的经济影响，越来越令人感受到，只要大陆开放A股给台湾人买，台湾的资金流失会更加严重。我住的大安区，有消费能力阶层估计足足跑了10万人，都到长三角去了，所以各行各业，租VCD的、计程车的生意都不好，一些高级餐厅都不见了。三通有助减低运作成本，节省时间，以前不少人都在意三通，现在你不承认「一中」，大陆不理你，仍对三通有较大期望的可能是一些大商家。
问：台湾“大选”刚落幕，接踵而至的是族群撕裂的严重问题，这一问题如何解决？
外省族群仍是重要力量
答：我认为在选举期间，政治人物已经摸到了「族群问题一抓就灵」的门道，借此操弄、拉拢选票，在这种情况下，族群撕裂问题会比较严重。在平常的生活中，族群撕裂问题可能并不突出，在专业的领域也不会有太大问题，像我做手术的和平医院，为我开刀的医生是外省人，你有本事一样会受到重用。但到了政治的层面，你要竞选“院长”可能就有问题了。
台湾到底有多少外省人，是一个有趣问题。49年跟蒋介石到台湾的，估计不到200万人，当时台湾的人口有600万。其后由於迁徙、生老病死，或将其户籍划入台湾本地等原因，外省人变少了。我认为，台湾的外省族群不止占人口的15％，人数至少相当於台湾目前的客籍人口。另外，高山族只有38万，闽南语人口顶多只有70％，所以外省族群未来仍是台湾社会不可忽略的一股重要的力量。
国民党须清除本土派
问：国亲合并是近日热门话题，有人认为身份认同一直是国民党的迷思，尤其是选举期间，一直被民进党牵著
