the memorabilia(纪念品)-第33章

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could　　　　　not　　　choose　　　　　but　　　hear；　　　detained　　　　him。〃　　　　See　　　　above；　　　　II。　　vi。　　11。　

Socrates　applies　his　own　theory。　

　　　　　Ah；　Glaucon　（he　exclaimed）；　so　you　have　determined　to　become　prime　

minister？＇6＇　

　　　　　＇6＇　｛prostateuein｝。　

　　　　　Glauc。　Yes；　Socrates；　I　have。　

　　　　　Soc。　And　what　a　noble　aim！　if　aught　human　ever　deserved　to　be　called　



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noble；　since　if　you　succeed　in　your　design；　it　follows；　as　the　night　the　day；　

you　will　be　able　not　only　to　gratify　your　every　wish；　but　you　will　be　in　a　

position　to　benefit　your　friends；　you　will　raise　up　your　father's　house；　you　

will　exalt　your　fatherland；　you　will　become　a　name　thrice　famous　in　the　

city　first；　　and　next　in　　　Hellas；　　and　lastly　even　　　among　barbarians　　　perhaps；　

like　Themistocles；　but　be　it　here　or　be　it　there；　wherever　you　be；　you　will　

be　the　observed　of　all　beholders。＇7＇　

　　　　　＇7＇　〃The　centre　of　attractionthe　cynosure　of　neighbouring　eyes。〃　

　　　　　The　heart　of　Glaucon　swelled　with　pride　as　he　drank　in　the　words；　and　

gladly　he　stayed　to　listen。　

　　　　　Presently　　　Socrates　　　proceeded：　　　Then　　　this　　　is　　　clear；　　　Glaucon；　　　is　　　it　　　not？　

that　you　must　needs　benefit　the　city；　since　you　desire　to　reap　her　honours？　

　　　　　Glauc。　Undoubtedly。　

　　　　　Then；　by　all　that　is　sacred　（Socrates　continued）；　do　not　keep　us　in　the　

dark；　but　tell　us　in　what　way　do　you　propose　first　to　benefit　the　state？　what　

is　your　starting…point？＇8＇　When　Glaucon　remained　with　sealed　lips；　as　if　

he　were　now　for　the　first　time　debating　what　this　starting…point　should　be；　

Socrates　continued：　I　presume；　if　you　wished　to　improve　a　friend's　estate；　

you　would　endeavour　to　do　so　by　adding　to　its　wealth；　would　you　not？　So　

here；　maybe；　you　will　try　to　add　to　the　wealth　of　the　state？　

　　　　　＇8＇　　　Or；　　　〃tell　　us　　what　　　　your　　　starting…point　　　　　will　　be　　　in　　the　　path　　　of　

benefaction。〃　

　　　　　Most　decidedly　（he　answered）。　

　　　　　Soc。　And　we　may　take　it　the　state　will　grow　wealthier　in　proportion　as　

her　revenues　increase？　

　　　　　Glauc。　That　seems　probable；　at　any　rate。　

　　　　　Soc。　Then　would　you　kindly　tell　us　from　what　sources　the　revenues　of　

the　state　are　at　present　derived；　and　what　is　their　present　magnitude？　No　

doubt　you　have　gone　carefully　into　the　question；　so　that　if　any　of　these　are　

failing　you　may　make　up　the　deficit；　or　if　neglected　for　any　reason；　make　

some　new　provision。＇9＇　

　　　　　＇9＇　Or；　〃or　if　others　have　dropped　out　or　been　negligently　overlooked；　

you　may　replace　them。〃　



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　　　　　Glauc。　Nay；　to　speak　the　truth；　these　are　matters　I　have　not　thoroughly　

gone　into。　

　　　　　Never　　　mind　　　（he　　　said）　　　if　　　you　　　have　　　omitted　　　the　　　point；　　　but　　　you　　　might　

oblige　us　by　running　through　the　items　or　heads　of　expenditure。　Obviously　

you　propose　to　remove　all　those　which　are　superfluous？　

　　　　　Glauc。　Well；　no。　Upon　my　word　I　have　not　had　time　to　look　into　that　

side　of　the　matter　either　as　yet。　

　　　　　Soc。　Then　we　will　postpone　for　the　present　the　problem　of　making　the　

state　　　　wealthier；　　　　obviously　　　　　　without　　　　knowing　　　　　　the　　　outgoings　　　　　　and　　　the　

incomings　it　would　be　impossible　to　deal　with　the　matter　seriously。　

　　　　　But；　Socrates　（Glaucon　remarked）；　it　is　possible　to　enrich　the　state　out　

of　the　pockets　of　her　enemies！　

　　　　　Yes；　　　to　　　be　　　sure；　　　considerably　　　（answered　　　Socrates）；　　　in　　　the　　　event　　　of　

getting　　　the　　　better　　　of　　　them；　　　but　　　in　　　the　　　event　　　of　　　being　　　worsted；　　　it　　　is　　　also　

possible　to　lose　what　we　have　got。　

　　　　　A　true　observation　（he　replied）。　

　　　　　And　therefore　（proceeded　Socrates）；　before　he　makes　up　his　mind　with　

what　enemy　to　go　to　war；　a　statesman　should　know　the　relative　powers　of　

his　own　city　and　the　adversary's；　so　that；　in　case　the　superiority　be　on　his　

own　　　　　side；　　he　　　may　　　　throw　　　　the　　weight　　　　of　　　his　　advice　　　　into　　the　　scale　　　of　

undertaking　war；　but　if　the　opposite　he　may　plead　in　favour　of　exercising　

caution。　

　　　　　You　are　right　（he　answered）。　

　　　　　Soc。　　　Then　　　would　　　you　　　for　　　our　　　benefit　　　enumerate　　　the　　　land　　　and　　　naval　

forces　first　of　Athens　and　then　of　our　opponents？　

　　　　　Glauc。　Pardon　me。　　　I　could　not　tell　you　　　them　off…hand　　　at　a　　　moment's　

notice。　

　　　　　Or　（added　Socrates）；　if　you　have　got　the　figures　on　paper；　you　might　

produce　them。　I　cannot　tell　how　anxious　I　am　to　hear　your　statement。　

　　　　　Glauc。　No；　I　assure　you；　I　have　not　got　them　even　on　paper　yet。　

　　　　　Soc。　Well　then；　we　will　defer　tending　advice　on　the　topic　of　peace　or　

war；　in　a　maiden　speech　at　any　rate。＇10＇　I　can　understand　that；　owing　to　

the　magnitude　of　the　questions；　in　these　early　days　of　your　ministry　you　



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have　　　not　　　yet　　　fully　　　examined　　　them。　　　But　　　come；　　　I　　　am　　　sure　　　that　　　you　　　have　

studied　the　defences　　　of　　　the　country；　　　at　　　all　　　events；　and　　　you　　　know　　　exactly　

how　many　forts　and　outposts　are　serviceable＇11＇　and　how　many　are　not；　

you　　　can　　　tell　　　us　　　which　　　garrisons　　　are　　　strong　　　enough　　　and　　　which　　　defective；　

and　you　are　prepared　to　throw　in　the　weight　of　your　advice　in　favour　of　

increasing　　　　　　the　　serviceable　　　　　outposts　　　　and　　　sweeping　　　　　away　　　those　　　　　that　　are　

superfluous？　

　　　　　＇10＇　See　〃Econ。〃　xi。　1。　

　　　　　＇11＇　　　　Or；　　　〃advantageously　　　　　　　situated。〃　　　See　　　　the　　author's　　　　own　　　　tract　　on　

〃Revenues。〃　

　　　　　Glauc。　Yes；　sweep　them　all　away；　that's　my　advice；　for　any　good　that　is　

likely　to　come　of　them！　Defences　indeed！　so　maintained　that　the　property　

of　the　rural　districts　is　simply　pilfered。　

　　　　　But　　　　suppose　　　　　you　　　　sweep　　　　　away　　　　the　　　outposts　　　　（he　　　asked）；　　　　may　　　　not　

something　　　　　　　　worse；　　　　think　　　　you；　　　　be　　　the　　　consequence？　　　　　　　　will　　　not　　　sheer　

plundering　　　be　　　free　　　to　　　any　　　ruffian　　　who　　　likes？　　　。　　　。　　　。　　　But　　　may　　　I　　　ask　　　is　　　this　

judgment　　　the　　　result　　　of　　　personal　　　inspection？　　　have　　　you　　　gone　　　yourself　　　and　

examined　the　defences？　or　how　do　you　know　that　they　are　all　maintained　

as　you　say？　

　　　　　Glauc。　I　conjecture　that　it　is　so。　

　　　　　Soc。　Well　then；　until　we　have　got　beyond　the　region　of　conjecture　shall　

we　defer　giving　　　advice　on　the　　　matter？　（It　　　will　　　be　time　　　enough　　　when　　　we　

know　the　facts。）　

　　　　　Possibly　it　would　be　better　to　wait　till　then　（replied　Glaucon）。　

　　　　　Soc。　Then　there　are　the　mines；＇12＇　but；　of　course；　I　am　aware　that　you　

have　not　visited　them　in　person；　so　as　to　be　able　to　say　why　they　are　less　

productive　than　formerly。　

　　　　　＇12＇　　　Again　　　　　the　　　author's　　　tract　　　on　　〃Revenues〃　　　is　　　　a　　　comment　　　　　on　　　the　

matter。　

　　　　　Well；　no；　I　have　never　been　there　myself　（he　answered）。　

　　　　　Soc。　No；　Heaven　help　us！　an　unhealthy　district　by　all　accounts；　so　that；　

when　the　moment　for　advice　on　that　topic　arrives；　you　will　have　an　excuse　

ready　to　hand。　



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　　　　　I　see　you　are　making　fun　of　me　（Glaucon　answered）。　

　　　　　Soc。　Well；　but　here　is　a　point；　I　am　sure；　which　you　have　not　neglected。　

No；　you　will　have　thoroughly　gone　into　it；　and　you　can　tell　us。　For　how　

long　a　time　could　the　corn　supplies　from　the　country　districts　support　the　

city？　how　much　is　requisite　for　a　single　year；　so　that　the　city　may　not　run　

short　　　　of　　this　　prime　　　　necessary；　　　　before　　　　you　　　are　　well　　　aware；　　　　but　　on　　　the　

contrary　you　with　your　full　knowledge　will　be　in　a　position　to　give　advice　

on　so　vital　a　question；　to　the　aid　or　may　be　the　salvation　of　your　country？